El Chiringuito de Jugones-Foro Oficial


Pitar al himno es libertad de expresión

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Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 4:07 pm

1. Quien decide qué entra y qué no entra dentro de la libertad de expresión no es el PP: son los jueces. Y los jueces ya han dicho que pitar al himno no es un delito, por mucho que haya quien se golpee el pecho por tamaño “ultraje” al orgullo español. Así lo dictaminó la propia Audiencia Nacional en 2009, cuando rechazó de plano una querella de Manos Limpias tras otra final de copa. Es una protesta que puede “no ser ejemplo de educación ni de civismo”, decía el auto, pero que está amparada por el derecho a la libertad de expresión. 
2. Pitar al rey tampoco es un delito; faltaría más. Ya que el jefe del Estado es el único representante de los españoles que jamás se presenta a examen ante las urnas, qué menos que aceptar las críticas y protestas de unos ciudadanos que no son súbditos, aunque a él no le puedan votar.



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3. Si el Gobierno quiere sancionar por ley las pitadas al himno, está en su derecho. Pero la ley que tendría que cambiar es la Constitución, que es la que protege la libertad de expresión; no es tan fácil de enmendar. 
4. El PP ha encontrado en este tema una vía de escape para agrupar sus filas y no hablar de su desastroso resultado electoral. Lo van a explotar.
5. Alguien debería preguntarse en el Gobierno qué pasa en Barcelona para que todo un estadio, o la mayor parte de él, abuchee al rey y al himno, símbolo de la unidad nacional. Es evidente que el problema que tenemos es de unidad –o de falta de ella–, pero el PP prefiere combatir el síntoma en vez de la enfermedad.
6. No es la primera vez que un Gobierno cierra el campo de fútbol del FC Barcelona tras una pitada al himno. Ya ocurrió, en 1925. Fue mérito del dictador Miguel Primo de Rivera. No es el mejor precedente al que citar.
7. Si yo hubiese estado el pasado sábado en el Nou Camp, no hubiese pitado al himno nacional. No comparto ni el motivo de la protesta ni el método. Tampoco estoy de acuerdo con la manifestación "anticomunista" de Madrid y no por ello la quiero prohibir.
8. Quienes argumentan que pitar al himno es un insulto a todos los españoles también me insultan a mí. No me siento representado en ese himno, de dudoso valor integrador y aún más dudosa categoría musical. Es totalitario atribuirse la voz de todos y al menos con la mía no cuentan. Que hablen en su nombre, no en el de los demás. 
9. Las mayores ofensas a la patria las cometen quienes se llenan la boca de orgullo nacional y esconden su dinero robado en Suiza. Aunque de esos falsos patriotas en Catalunya también hay. 
10Je suis Charlie, dicen algunos. Pero solo cuando Charlie no me toca los símbolos a mí.

http://www.eldiario.es/escolar/Pitar-himno-libertad-expresion_6_394120633.html
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 4:09 pm

Vaya....pitar un himno es libertad, toma zasca a toda la prensa que decia lo contrario.
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por Tamino el Vie Feb 19, 2016 7:24 pm

LLevar una camiseta de otro equipo a otro campo, tambien es libertad de expresion y encambio a estas personas se les echa en lugares como el Camp Nou

Toma ZASCA aquellos que hablan de libertad de expresion, y luego recurren a este tipo de gestos.
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 7:38 pm

Pero que dices? nadie lo echó es es otro invento más de la central lechera vuestra, lo cambiaron de lugar, ya que ir con una camiseta del Madrid podia correr peligro en ese momento. Mundo deportivo ya lo desmintió

ZASCA es el que os habeis llevado por hacer tanta campaña contra el Barça y el himno y la justicia haya dado la razón al Barça. Aqui lo dijimos muchos culés, pitar el himno es libertad de expresión, aunque os duela que se diga lo contrario.

Libertad de expresión es aquella en la que miembros del real madrid elogian y opinan bien sobre un jugador y cuando están en nómina en el Madrid cambian de opinión para tener contento a cristiano. Anda que no se os nota, Navas, Zidane, Benitez tuvieron que cambiar su opinión sobre Messi. Eso si que es cortar la libertad de expresión, el miedo a las represalias del club.
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por Tamino el Vie Feb 19, 2016 8:16 pm

No tienenes ni idea, han habido varios casos. Y por cierto.... ¿Que va a decir mundo deportivo? Claro, correr peligro..... ¿Peligro de que? ¿Os es que esos, quienes tanta libertad de expresion piden, luego son unos hipocritas que se ponen a agredir a otros aficionados en su campo?

Así va el país, en otros paises no ocurriria lo mismo con el himno. Pero bueno, sabemos lo que hay... y tu lo aplaudes. heheheh

Eso no es libertad de expresion, eso es ser inteligente y saber donde estas. Lo que no es libertad de expresion, es quitar de la botas la bandera a un jugador, de su pais por miedo a represalias de la aficionados, la que se dedica agredir a otros aficionados, porque se encuentran en situacion de peligro.

¿Hablamos del caso de los chavales y la foto con Raul? No hagas el ridiculo.....

P.D Deja de desvirtuar los hilos, y mezclar churras con merinas. Si ves que no puedes responder, porque no llegas a ello lo mejor es no hablar en dicho tema. Es un consejo sin mas....
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por candela el Vie Feb 19, 2016 8:27 pm

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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 8:35 pm

¿No tengo ni idea? Lo dice un juez, no yo el que os ha desmontado el chiringuito de la pitada al himno y os ha dado en los morros.

¿Quienes son los hipocritas? ¿los que dan lecciones de pitar himnos y luego pitan a la marsellesa? ahh vale ya. Yo aplaudo la libertad de expresión, no las imposiciones dictatoriales, uno es libre de sentirse de donde quiera sentirse, nadie tiene que imponerselo. Tal vez si no se impusieran muchas cosas relacionadas con el patriotismo no habría tantos independentismos en este país.

En cuanto al aficionado, el club hizo lo correcto para evitar un posible mál mayor.

¿Tú irias al Camp Nou con una camiseta del Madrid sin que juegue tu equipo y te mezclarias por las gradas? yo creo que no, pero eso es algo de sentido común, si yo voy al Bernabéu con una camiseta del Barça y me meto cerca de la grada Ultra Sur lo más lógico es que pueda tener problemas chungos, pues lo del camp nou es igual.

Otors atacan en el aeropuerto a aficionados culés y eso no lo dices ¿libertad de expresión? pues estamos en las mismas

Ahh lo de los elogios a Messi es ser inteligente y saber donde estás? Mira, muchos de otros clubes elogian a Messi y no les ha pasado nada de nada,como por ejemplo el cholo Simeone u otros técnicos y jugadores, las represalias solo se sufren en el Madrid por lo que se ve.
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por candela el Vie Feb 19, 2016 8:41 pm

Eso demostrar que clases de jueces
tenemos en este "país"
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:01 pm

1-de junio del 2015.
artículo de opinión. pues vale...








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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por Tamino el Vie Feb 19, 2016 9:06 pm

Veo que el tiempo en la nevera no a hecho nada, la estupidez sigue ahí.

Cuando hablo de varios casos, me refiero a que son varios los aficionados que ha salido del Camp Nou increpados por llevar otra camiseta. Nada tiene que ver el juez.....

Por cierto, Hablando de juez, ¿Que pasa? ¿Este no esta comprado? ¿Ahora interesa el veredicto del juez? De morros os dais vosotros, al apoyar la opinion del juez, cuando no lo habeis hecho antes.

Observando el tema de la "roja", quizas fueron los propios cules quienes pitaron la Marsellesa. Ademas aqui nadie impone nada, mas bien es en Cataluña donde unos oprimen a otros. Aqui de lo que se habla es de respetar un himno, no de imponer. Pero bueno, te interesa tergiversar porque no llegas a mucho mas.

Ninguno de los que fue con la camiseta de otro equipo al Camp Nou se sento junto a los Boixos Nois, sino con la grada comun. Ahora te interesa vender la moto, de que se trata de ultras.... pero quienes increpraron esos aficionados no pertenecian a ningun sector de este tipo. No bulldog.... fueron aficionados de a pie, no intentes escurrir el bulto. Y si te averguenzas te la comes.

¿En las mismas? ¿Pero como puedes ser tan cenutrio? ¿Como puedes comparar lo que pasa en un sitio publico con lo que pasa en un campo? Intentas hacer uso del "y tu mas " pero no puedes. En el Bernabeu no se ha visto discriminacion por llevar otra camiseta, por mucho que te duela. Apechuga con lo que tienes ahí.

¿Solo se sufren en el Madrid? ¿Pero si tuvo que salir Cesc del Barça para decir que Mou es de lo mejorcito entrenado? ¿Tu piensas lo que escribes? Anda!!!!! Tapate..... que estas recibiendo por todos lados.
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:14 pm

La Fiscalía ve delito silbar el Himno de España

En los últimos años el FC Barcelona ha sido finalista de la Copa del Rey donde en cada final se ha silbado el himno de España por parte de la afición del Barça que acude al estadio ese día, ahora la Fiscalía de la Audiencia Nacional ve delitos injurias al Rey.


También a los símbolos o emblemas de España en la pitada al himno español que se produjo durante la final de la Copa del Rey entre el Barça y el Athletic Club el pasado 30 de mayo en el Camp Nou entre otras finales.

Ahora según han informado fuentes del Ministerio Público, la Fiscalía se ha posicionado a favor de que la Audiencia Nacional acepte la competencia de la denuncia que presentó Manos Limpias por la pitada al himno nacional, veremos que acaba ocurriendo este año si el FC Barcelona acaba llegando como parece a la final de la Copa del Rey.

La Fiscalía ve delito silbar el Himno de España

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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:16 pm

[size=30]Razones para no pitar el Himno de España[/size]


Por Andrés Boix Palop | 162 Comentarios »
Aunque muchos de nosotros no nos enteramos, porque cuando los jugadores formaron en el descanso para rendir tributo al himno nacional tras haber olvidado hacerlo al principio del partido, con eso de que andaban emocionados haciéndose fotos con Sus Naúticas Majestades que enviar por MMS a la familia, bajo los aplaudidos acordes de la Marcha Real, casi inaudibles, se deslizaron unos pitos. En Mestalla, la semana pasada, no sólo había banderas españolas y seguidores que, transidos por el patriotismo, se llevaban la mano al pecho en ese momento, que a fin de cuentas es lo que yo vi y pude escuchar, sino que también hubo quien pitó el Himno. Y como esta sociedad ociosa del Facebook y de Internet amplifica todo lo banal, pues hemos tenido una semana para reflexionar sobre la afrenta. Como fiel seguidor de Joserra y de la Cadena Ser, creo que es obligación patriótica transcribir algunos de los argumentos que han acumulado esta semana para dejar claro a la plebe que no hay que pitar el Himno. Porque, qué quieren que les diga, ni siquiera el hecho de que la hermosísima letra propuesta por la SGAE no haya cuajado justifica tal comportamiento. No nos resistimos a hacer alguna apostilla a los comentarios de Joserra y sus contertulios, aunque la verdad es que no hace demasiada falta la mayor parte de las veces. Pero es demasiada, la tentación.
1. Silbar un himno es una falta de respeto, de educación y una paletada que “ofende” gratuitamente a muchos españoles. Tendría que estar prohibido, a ser posible penado. Pero hay que dejar claro, como mínimo, que es algo inaceptable socialmente, despreciable y que sitúa a quien lo hace a la altura del betún. Vamos, que como expresión política es casi homologable a dar apoyo a ETA o directamente empuñar una pistola y probablemente el hecho de que el himno español sea silbado en actos de partido pueda dar origen en el futuro a más de una justificadísima ilegalización. Quienes pitan son seres despreciables por el mero hecho de hacerlo y, caso de que tengamos la benevolencia de permitirles pensar diferente en algunas cuestiones, debieran buscar maneras de expresarse menos sangrientas e hirientes para dejar claras sus reivindicaciones. A nosotros tampoco se nos ocurren demasiadas fórmulas de expresar el desagrado respecto de España o la Monarquía de modo menos agresivo que una inofensiva pitada, ni maneras de lograr expresar estos sentimientos sin que “ofendan” a mucha gente. Pero si de lo que se trata es de evitar que haya quien se sienta ofendido, y dado que con el asunto de que haya vascos y catalanes que no se sienten españoles la sensibilidad está a flor de piel, creemos que lo más razonable sería prohibir hablar o simplemente abrir la boca (no sea que silben o, peor todavía, ¡que respiren!) a quienes, catalanes, vascos o incluso españoles que por ser de otra región no tendrían por qué ser mala gente pero que pueden haber quedado contaminados, no hayan superado previamente un examen sobre los contenidos de la obra “Cartas a un joven español”. Aunque el libro deja claro que eso de “no ofender” a los demás es algo que no ha de tenerse demasiado en cuenta algunas veces, tanbién reflexiona sobre qué ideas merecen poder ser expresadas y cuáles no. Como suele decirse en estos casos, manos de Raúl González Blanco no ofenden.
2. Si “nosotros” no silbamos “Els Segadors” o quemamos la ikurriña, ¿por qué hay que aceptar que silben “nuestro” himno y quemen “nuestra” bandera? Seguro que esos catalanes maleducados que silbaron el miércoles no silbarían el himno de la Región de Murcia. Aunque el argumento es impecable, la verdad, y en Turquía o Francia seguro que lo tienen muy en cuenta la próxima vez que la afición española deleite con esa especialidad suya, única en las competiciones internacionales entre países que no están en guerra, de relinchar cuando suenan los acordes de himnos de rivales, creemos que encierra un peligro que el lince Joserra no ha percibido: implícitamente asume que la bandera de España y el himno español no son los himnos de los catalanes y de los vascos. Y no, Cadena Ser, no. No, Joserra y otros peligrosos desviacionistas. Leed “Cartas a un joven español”. Cataluña y País Vasco son España. Como, además, nuestro ordenamiento jurídico les impide pronunciarse sobre si quieren seguir siéndolo e incluso si el 90% de la población votare a un partido que llevare como punto único de su programa la independencia eso no querría decir nada, porque España es una e inmutable, por la gracia de Dios y la voluntad de la Nación, que nada tiene que ver con la de los ciudadanos, esta realidad, y bien está que así sea, permanecerá inmutable por los siglos de los siglos, de acuerdo con esta España que es una realidad inmanente y preexistente a la razón humana.
3. Si no silban el himno de Keita, ¿por qué silban el de Andrés Iniesta? Y no sólo eso. Puestos a preguntar, ¿por qué silban un himno que no sólo es el de Iniesta sino el suyo propio? ¡Y el de Joserra! Joder, que no estamos hablando de cualquier himno, como el francés, extranjero y por ello despreciable, estamos hablando del himno de Iniesta. En cualquier caso, de nuevo, hemos de darle la razón a la Cadena Ser, De la Morena y a los referentes de la izquierda española “plural” y respeturosa con las nacionalidades históricas que viene expresándose, desaforada, estos días: está muy feo eso de pitar el himno de los demás. Ocurre que, por esa misma regla de tres, o precisamente por eso, con el de uno mismo es lógico que se tenga más derecho a expresarse con libertad. Por eso puede uno, incluso, señalar que no lo siente como suyo y esas cosas. Lo que pasa es que esa lógica vale para cualquier caso menos para este que analizamos en concreto porque estamos hablando de España. Y, en este otro contexto, la respuesta está clara y sólo puede ser una: pitan porque están locos o son unos degenerados. Si yo fuera Andrés Iniesta me iba rápidamente al Real Madrid y asunto solucionado. Keita, la verdad, no sé si tiene sentido que se venga estando Lass Diarra, pero, en cualquier caso, que se vaya del Barça y que se enteren de lo que es jugar sólo con gente de Sant Sadurní d’Anoia. Asimismo Leo Messi, por muy respetado que sea el himno argentino en el Camp Nou, podría ir pensando también en hacer las maletas.
4. Un acontecimiento deportivo no debe quedar contaminado por manifestaciones políticas como silbar el Himno. Una vez más hay que reconocer que Joserra tiene toda la razón. ¿Qué tendrá que ver la política con un partido de fútbol? Una cosa es el deporte y otra esa repugnante actividad de ********* y aprovechados a los que Su Esquiadora Majestad, dentro de lo que cabe, trata de controlar y encauzar en la medida de lo que buenamente puede, el pobre hombre. El fútbol, el deporte, es otra cosa. Y no se entiende que haya nadie que tenga la desfachatez de querer aprovechar un partido de fútbol en beneficio propio, ya sea para lucir palmito, ya para reforzar ciertas ideas. Sería, la verdad, un escándalo, algo repugnante. El argumento parece tan obvio, tan demoledor, tan incontestable, que uno se lleva a preguntar qué sentido tiene que un partido de fútbol se tenga que abrir con el Himno Nacional. O que el Campeonato lleve el nombre del Jefe del Estado. O que se infeste el palco de políticos y que TVE retransmita en directo un besamanos a la puerta de Mestalla.
5. Llevar ikurriñas o senyeras es una provocación, máxime en España o en el Santiago Bernabeú. No sólo eso, deberían estar prohibidas, y no únicamente en toda España sino especialmente en el Santiago Bernabeú, en Euskadi y en Cataluña. Por lo demás, la final de Copa no fue, en realidad, en el Santiago Bernabeú, sino en Mestalla. Pero vamos, que la cosa viene a ser, más o menos, lo mismo. También era una provocación ir allí con banderas no españolas y, aún peor, antiespañolas. En eso Joserra tiene razón, como siempre.
6. Silbar el himno es una falta de respeto a Mestalla, Valencia y España, que acogió a vascos y catalanes con los brazos abiertos. La verdad es que no puede negarse que España es generosa. No sólo acoge con brazos abiertos a vascos y catalanes cuando se van de excursión por España, sino también en Euskadi y Cataluña, por mucho que De la Morena se empeñe una y otra vez en sacarlos del país. ¿O es que Joserra piensa que los catalanes y los vascos no son españoles? ¿Que Cataluña y País Vasco no son España? Porque, a este paso, la reiteración del argumento, casi monotemático, en sus diversas acepciones, empieza a engendrar en mí la sospecha de que De la Morena es un traidor antiespañol que, como los cuatro gatos que silbaron en Mestalla, no quiere que esta buena gente forme parte de la Patria.
7. Es absurdo silbar un himno si aceptas participar en competiciones como la Copa del Rey. La verdad es que tiene su lógica. Quizás por eso en Cataluña y el País Vascos andan obsesionados con lo de tener selección nacional y liga propia. Y eso por no decir país propio. Me suena que el problema es que no les dejan.
8. Quienes silban a los españoles y sus símbolos cuando ellos viven fenomenal con el dinero del resto de los españoles no tienen vergüenza.Una vez ha quedado claro que el Rey, su familia y, en general, toda su Hípica y Regatista Familia Política no pueden pitar el himno español ni, por supuesto, pueden abuchearse a sí mismos, queda aclarar a santo de qué viene este comentario. ¿Acaso pretende insinuarse que los vascos y los catalanes no pueden pitar pero los madrileños sí? ¿Se está pretendiendo alzar en armas a los madrileños y todo su esfuerzo fiscal para pagar las infraestructuras de Barcelona’92 a costa de hipotecar sus opciones olímpicas por medio siglo y las de Ana Botella como Alcaldesa contra España y los españoles?
9. Los silbidos producto de una minoría de borrachos y exaltados no tienen ningún valor, máxime cuando estas mismas personas no se atrevían a silbar en tiempos del Caudillo. Aquí creo que, fruto de la pasión, derrapamos un poquito. Quitando algunos casos, es dudoso que fueran las mismas personas. De tiempos del Caudillo, en Mestalla, probablemente quedaba Su Majestad y poco más. No es cierto, además, que la gente no se atreviera a pitar al Caudillo. Mucho nos tememos que, en realidad, el problema es más bien que en tiempos del Generalísimo, y con la notable excepción de Joserra y cuatro más, nadie tenía demasiadas ganas de hacerlo. Empezando por catalanes y vascos. 50.000 personas en un estadio de fútbol, confundidad entre la masa, sin cámaras de alta tecnología como las de ahora, habrían podido pitar si les hubiera venido en gana, al amparo de la impunidad que da el anonimato. Y habrían sido igual de perseguidos que los pobres desgraciados que pusieron la pancarta que la realización de TVE tan malabarísticamente, a costa de los planos generales, se empeñó en ocultar. O sea, nada. Lo que pasa es que no había ganas de pitidos. Probablemente es injusto que en cambio ahora aparezca tanto gallito silbador, pero también buena muestra de lo que es una democracia. Y aunque se entiende la rabia de quienes se dejaron la vida luchando contra Franco desde Carrusel Deportivo, con Pepe Domingo Castaño a la cabeza, porque quienes callaban antes hagan exhibiciones ahora, insisto: no son los mismos. Como mucho, son sus hijos. Y me da la sensación de que sus papás andan también con eso de “oh, cielos, qué horror, se ha pitado el himno nacional”.
10. Silbar al Himno es silbar al Rey, una falta de respeto enorme a la Monarquía tal que seguro que si se hubieran dado cuenta de ello, esas ovejillas descarriadas y alcoholizadas no lo habrían hecho. Aunque Joserra no lo haya percibido, quizás quienes pitaron eran conscientes de que la bronca también suponía abuchear al Rey. Es más, a lo mejor era incluso su intención (con esta gente malvada, uno puede esperarse cualquier cosa). Algunos elementos, como los gritos de “fuera, fuera” que acompañaron la entrada de Su Campechanidad en el campo, quizás apunten en esa dirección. Con todo, y aunque compartimos la idea de que todo lo que no sea franca genuflexión es una inaceptable falta de respeto al Monarca, nos parece que en Mestalla hubo ejemplos si cabe más estruendosos de malos modales para con el Rey. No se le regaló un yate esa noche, por ejemplo, y el nuevo Fortuna empieza a quedar desfasado ahora que El Pocero tiene uno recién salido del astillero. El BBVA (vascos, claro), mucho patrocinar al fútbol español pero todavía no ha metido en el Consejo de Administración a algún yerno o nuera del Monarca. Y de entre los 50.000 espectadores a nadie, oiga, a nadie se le ocurrió hacerle sacrificios, una simpática ofrenda floral o, como mínimo, un emocionado recordatorio de cómo salvó la democracia el 23-F con un tifo o algo semejante.
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:17 pm

@bulldog escribió:1. Quien decide qué entra y qué no entra dentro de la libertad de expresión no es el PP: son los jueces. Y los jueces ya han dicho que pitar al himno no es un delito, por mucho que haya quien se golpee el pecho por tamaño “ultraje” al orgullo español. Así lo dictaminó la propia Audiencia Nacional en 2009, cuando rechazó de plano una querella de Manos Limpias tras otra final de copa. Es una protesta que puede “no ser ejemplo de educación ni de civismo”, decía el auto, pero que está amparada por el derecho a la libertad de expresión. 
2. Pitar al rey tampoco es un delito; faltaría más. Ya que el jefe del Estado es el único representante de los españoles que jamás se presenta a examen ante las urnas, qué menos que aceptar las críticas y protestas de unos ciudadanos que no son súbditos, aunque a él no le puedan votar.



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3. Si el Gobierno quiere sancionar por ley las pitadas al himno, está en su derecho. Pero la ley que tendría que cambiar es la Constitución, que es la que protege la libertad de expresión; no es tan fácil de enmendar. 
4. El PP ha encontrado en este tema una vía de escape para agrupar sus filas y no hablar de su desastroso resultado electoral. Lo van a explotar.
5. Alguien debería preguntarse en el Gobierno qué pasa en Barcelona para que todo un estadio, o la mayor parte de él, abuchee al rey y al himno, símbolo de la unidad nacional. Es evidente que el problema que tenemos es de unidad –o de falta de ella–, pero el PP prefiere combatir el síntoma en vez de la enfermedad.
6. No es la primera vez que un Gobierno cierra el campo de fútbol del FC Barcelona tras una pitada al himno. Ya ocurrió, en 1925. Fue mérito del dictador Miguel Primo de Rivera. No es el mejor precedente al que citar.
7. Si yo hubiese estado el pasado sábado en el Nou Camp, no hubiese pitado al himno nacional. No comparto ni el motivo de la protesta ni el método. Tampoco estoy de acuerdo con la manifestación "anticomunista" de Madrid y no por ello la quiero prohibir.
8. Quienes argumentan que pitar al himno es un insulto a todos los españoles también me insultan a mí. No me siento representado en ese himno, de dudoso valor integrador y aún más dudosa categoría musical. Es totalitario atribuirse la voz de todos y al menos con la mía no cuentan. Que hablen en su nombre, no en el de los demás. 
9. Las mayores ofensas a la patria las cometen quienes se llenan la boca de orgullo nacional y esconden su dinero robado en Suiza. Aunque de esos falsos patriotas en Catalunya también hay. 
10Je suis Charlie, dicen algunos. Pero solo cuando Charlie no me toca los símbolos a mí.

http://www.eldiario.es/escolar/Pitar-himno-libertad-expresion_6_394120633.html




esre necesita aplicación de democracia nivel 1

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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por candela el Vie Feb 19, 2016 9:17 pm

Esperemos que no,y si pitan se debería hacer como en Francia,suspender el partido,y si se celebrase a puerta
Cerrada,y se acabarían todas estas gilipolleces,que
ya esta bien
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:20 pm

@candela escribió:Esperemos que no,y si pitan se debería hacer como en Francia,suspender el partido,y si se celebrase a puerta
Cerrada,y se acabarían todas estas gilipolleces,que
ya esta bien

O en los ESTADOS UNIDOS, se cagan...en plena libertad de expresión
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 9:30 pm

Pero comerme el que Tamino? no me hagas reir, pitar el himno es licito y siempre lo ha sido, ¿el juez comprado, eso quién te lo ha contado, Inda, François Gallardo o es una exclusiva de esas de Pipi? ya lo que me faltaba, que cuestionases eso. Es que precisamente el veredicto del juez lo hizo en principios a una democracia. Os debe de doler el haber hecho tantas campañas y campañas contra la pitada al himno que al final os ha salido un cartel que pone "THE END" a la pitada al himno.

Lo del aficionado es un ejemplo que te puse, no es necesario que te lo tomes al pie de la letra.

Quizas fueron culés los que pitaron a la marsellesa, en plena capital....jajajaja claro, vinieron de 800kms para pitarles porque no tenian otra cosa que hacer, es que en Madrid son muy impolutos, un poco más y dices que eran jugadores del Rayo o del Getafe los que pitaron el himno, os duele reconocer vuestras metidas de pata y luego el querer ir dando lecciones.

En el Bernabeu es todo impoluto y se respira muchisimo señorio, ya se ve cuando se meten con Catalunya.

Claro en el Bernabeu es todo color de rosas y nunca pasa nada, esto debe ser un invento más

Cuatro heridos durante una batalla campal entre hinchas rivales frente al Bernabéu

http://www.elmundo.es/madrid/2014/04/26/535bf51aca4741d9378b4572.html

La UEFA cierra parcialmente el Bernabéu por incidentes racistas

http://www.abc.es/realmadrid/noticias/20140530/abci-uefa-cierra-bernabeu-201405301308.html

Uff que es esto, señorio on fire que tanto presumen  Twisted Evil Twisted Evil

¿Que tiene que ver Mou ahora con esto del himno? que recibes por todos lados? ya se ve como se ha desmontado el chiringuito de la pitada al himno, eso si que es un ostiazo a lo grande que os habeis llevado los que pediais suspender la final por la pitada al himno.

A tragar y a tragar  Arrow Arrow Arrow Arrow y el Barça en la final
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por Xmas el Vie Feb 19, 2016 9:31 pm

Puntualicemos :

@bulldog escribió:
6. No es la primera vez que un Gobierno cierra el campo de fútbol del FC Barcelona tras una pitada al himno. Ya ocurrió, en 1925. Fue mérito del dictador Miguel Primo de Rivera. No es el mejor precedente al que citar.


No se cerro el campo, se suspendio el Club.


@Tamino escribió:LLevar una camiseta de otro equipo a otro campo, tambien es libertad de expresion y encambio a estas personas se les echa en lugares como el Camp Nou

Toma ZASCA aquellos que hablan de libertad de expresion, y luego recurren a este tipo de gestos.


No se echa a nadie. Pero si tienes la Libertad de Expresion de decir una cosa que no es cierta.


@Tamino escribió:

¿Hablamos del caso de los chavales y la foto con Raul? No hagas el ridiculo.....

P.D Deja de desvirtuar los hilos, y mezclar churras con merinas.


Lo malo de leer e informarte solo de lo que quieres oir te lleva a eso, a equivocarte una y otra vez, no se hicieron la foto porque no estaban todos y quedaron en hacerla cuando estubieran todos.

PD. Pero el tema no eran los silbidos. ¿quien dice que desvirtua?

seguimos, quien intenta desvirtuar cuando no lleva razon sobre este tema ...



@Tamino escribió:Veo que el tiempo en la nevera no a hecho nada, la estupidez sigue ahí.

Cuando hablo de varios casos, me refiero a que son varios los aficionados que ha salido del Camp Nou increpados por llevar otra camiseta. Nada tiene que ver el juez.....

Por cierto, Hablando de juez, ¿Que pasa? ¿Este no esta comprado? ¿Ahora interesa el veredicto del juez? De morros os dais vosotros, al apoyar la opinion del juez, cuando no lo habeis hecho antes.

Observando el tema de la "roja", quizas fueron los propios cules quienes pitaron la Marsellesa. Ademas aqui nadie impone nada, mas bien es en Cataluña donde unos oprimen a otros. Aqui de lo que se habla es de respetar un himno, no de imponer. Pero bueno, te interesa tergiversar porque no llegas a mucho mas.

Ninguno de los que fue con la camiseta de otro equipo al Camp Nou se sento junto a los Boixos Nois, sino con la grada comun. Ahora te interesa vender la moto, de que se trata de ultras.... pero quienes increpraron esos aficionados no pertenecian a ningun sector de este tipo. No bulldog.... fueron aficionados de a pie, no intentes escurrir el bulto. Y si te averguenzas te la comes.

¿En las mismas? ¿Pero como puedes ser tan cenutrio? ¿Como puedes comparar lo que pasa en un sitio publico con lo que pasa en un campo? Intentas hacer uso del "y tu mas " pero no puedes. En el Bernabeu no se ha visto discriminacion por llevar otra camiseta, por mucho que te duela. Apechuga con lo que tienes ahí.

¿Solo se sufren en el Madrid? ¿Pero si tuvo que salir Cesc del Barça para decir que Mou es de lo mejorcito entrenado? ¿Tu piensas lo que escribes? Anda!!!!! Tapate..... que estas recibiendo por todos lados.



- Nevera ...
- Gente que dices que sale increpada.
- "la roja"
- Ultras, Boixos Nois (unos con lugar en su estadi, otros expusados de las graderias)
- Cenutrio ¿?
- Bernabeu
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 9:33 pm

@candela escribió:Esperemos que no,y si pitan se debería hacer como en Francia,suspender el partido,y si se celebrase a puerta
Cerrada,y se acabarían todas estas gilipolleces,que
ya esta bien


¿Donde está en Francia la egalité et liberté?  Arrow
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:33 pm

el que escribió eso en junio del año pasado como opinion, me cae bien es de ciudadanos y sigue a Pedrerol y al chiringuito 

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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 9:34 pm

@Xmas escribió:Puntualicemos :

@bulldog escribió:
6. No es la primera vez que un Gobierno cierra el campo de fútbol del FC Barcelona tras una pitada al himno. Ya ocurrió, en 1925. Fue mérito del dictador Miguel Primo de Rivera. No es el mejor precedente al que citar.



No se cerro el campo, se suspendio el Club.


@Tamino escribió:LLevar una camiseta de otro equipo a otro campo, tambien es libertad de expresion y encambio a estas personas se les echa en lugares como el Camp Nou

Toma ZASCA aquellos que hablan de libertad de expresion, y luego recurren a este tipo de gestos.



No se echa a nadie. Pero si tienes la Libertad de Expresion de decir una cosa que no es cierta.


@Tamino escribió:

¿Hablamos del caso de los chavales y la foto con Raul? No hagas el ridiculo.....

P.D Deja de desvirtuar los hilos, y mezclar churras con merinas.



Lo malo de leer e informarte solo de lo que quieres oir te lleva a eso, a equivocarte una y otra vez, no se hicieron la foto porque no estaban todos y quedaron en hacerla cuando estubieran todos.

PD. Pero el tema no eran los silbidos. ¿quien dice que desvirtua?

seguimos, quien intenta desvirtuar cuando no lleva razon sobre este tema ...



@Tamino escribió:Veo que el tiempo en la nevera no a hecho nada, la estupidez sigue ahí.

Cuando hablo de varios casos, me refiero a que son varios los aficionados que ha salido del Camp Nou increpados por llevar otra camiseta. Nada tiene que ver el juez.....

Por cierto, Hablando de juez, ¿Que pasa? ¿Este no esta comprado? ¿Ahora interesa el veredicto del juez? De morros os dais vosotros, al apoyar la opinion del juez, cuando no lo habeis hecho antes.

Observando el tema de la "roja", quizas fueron los propios cules quienes pitaron la Marsellesa. Ademas aqui nadie impone nada, mas bien es en Cataluña donde unos oprimen a otros. Aqui de lo que se habla es de respetar un himno, no de imponer. Pero bueno, te interesa tergiversar porque no llegas a mucho mas.

Ninguno de los que fue con la camiseta de otro equipo al Camp Nou se sento junto a los Boixos Nois, sino con la grada comun. Ahora te interesa vender la moto, de que se trata de ultras.... pero quienes increpraron esos aficionados no pertenecian a ningun sector de este tipo. No bulldog.... fueron aficionados de a pie, no intentes escurrir el bulto. Y si te averguenzas te la comes.

¿En las mismas? ¿Pero como puedes ser tan cenutrio? ¿Como puedes comparar lo que pasa en un sitio publico con lo que pasa en un campo? Intentas hacer uso del "y tu mas " pero no puedes. En el Bernabeu no se ha visto discriminacion por llevar otra camiseta, por mucho que te duela. Apechuga con lo que tienes ahí.

¿Solo se sufren en el Madrid? ¿Pero si tuvo que salir Cesc del Barça para decir que Mou es de lo mejorcito entrenado? ¿Tu piensas lo que escribes? Anda!!!!! Tapate..... que estas recibiendo por todos lados.




- Nevera ...
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:39 pm

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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 9:46 pm

LIBERTADES DE ESJJJPRESION








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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por Tamino el Vie Feb 19, 2016 9:58 pm

¿A quien he escuchado lo de juez comprado? A vosotros.... con el caso de Neymar, Rossell y compañía. Lo que pasa es que ahora no interesa ver conspiraciones alrededor del juez y el Madrid, verdad? Ains.... que rapido os dan en los morros, y que rapido os han dado con la puerta en las narices, al ver que "The boss" hace un concierto. Tanta campaña, para que luego os comais los mocos en China, como decia Emery.

¿Tomarlo al pie de la letra? Te has equivocado Bulldog, se dice y no pasa nada. Has puesto un ejemplo que nada tiene que ver con lo que pasa en el Camp Nou. 

¿Que te piensas? ¿No seras tan cenutrio para pensar que solo hay cules en Cataluña, no? A ver si ahora vas a renegar de los que estan fuera. Perfectamente, esos que fueron al Calderon y que pitaron la Marsellesa, podrian ser culés... muchos de ellos. ¿Nuestras metidas de pata? Pero si se celebro en el Calderon.

Se ve tan impoluto, como cuando en el Camp Nou se meten contra Madrid.

¿Eres Editado? ¿No ves que eso ocurrio fuera del Bernabeu? Ademas.... eso se produce entre dos aficiones con determinado perfil, si quieres te puedo poner noticias de lo que pasa alrededor del Camp Nou, y gente de a pie..... no ultras.

¿Te pongo canticos racistas del Camp Nou? Hahaha no hagas el ridiculo, que teneis que tapar.

¿Dime tu que tiene que ver Zidane con el tema del himno? 

Mas bien el ostiazo se lo ha llevado el culé que quien pedia el campo, el Madrid no ha pedido nada. 

Eso, eso.... a tragar, tragar y tragar con las palabras de Mascaro. Chupito ON FIRE!!!!!  :champcheerscheerscheers
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por RAFAEL el Vie Feb 19, 2016 10:11 pm

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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

Mensaje por bulldog el Vie Feb 19, 2016 10:12 pm

Messi recela de Silva Lapuerta, exdirectiva del Madrid

http://www.marca.com/2015/10/15/futbol/equipos/barcelona/1444893185.html

El uno por uno del caso Neymar
Bartomeu aludió a poderes del Estado cuyos representantes llenan el palco del Bernabéu cada domingo



Marta Silva, Jordi Cases, Felipe Izquierdo, Pablo Ruz, José Perals y Ricardo Riverola son algunos de los protagonistas del caso Neymar

El palco del Bernabéu tiene acreditada fama de albergar a la clase política, jurídica, funcionaria y militar más poderosa del Estado, atraída por el fútbol y sus estrellas, pero sobre todo por uno de sus primeras espadas, Florentino Pérez, alguien que no suele encajar las derrotas, como el frustrado fichaje de Neymar, con excesiva deportividad.

El Barça sabía que el 'sí' del delantero brasileño le pasaría factura tarde o temprano y que la venganza de Florentino sería terrible.

Hoy no sólo el Barça sabe hasta dónde puede llegar la ira del presidente blanco aunque nadie pueda siquiera señalarlo como directamente responsable. Están, como dice Bartomeu, las casualidades, amontonadas como la nieve estos días.

Fue aterrizar Neymar en el Camp Nou y Hacienda sacar el cuchillo contra todo lo que se mueve en el Camp Nou. Luego, con la llegada de Jordi Cases a la Audiencia Nacional llegó el festín. Dos presidentes y el club, imputados.

MARTA SILVA
Una exdirectiva de Florentino, en la órbita

Una de las personas con mayor influencia en el entorno jurídico del caso Neymar es Marta Silva de Lapuerta (15 de febrero de 1969, Madrid) Abogada General del Estado y directora de los servicios jurídicos estatales en defensa de la Agencia Tributaria. El suyo es un departamento que, no obstante, depende del Ministerio de Justicia, hasta hace poco en manos del exalcalde de Madrid Alberto Ruiz-Gallardón, y no del Ministerio de Hacienda.

Marta Silva tiene su lado blanco-madridista. Desde 2004 a 2006, compatiblemente con sus quehaceres profesionales juristas, ostentó el cargo de la secretaria de la junta directiva presidida por Florentino Pérez.

Por eso a raíz del caso Neymar y de su proximidad en Barcelona han venido circulando no pocos mensajes en las redes insinuando que existe una presunta conexión entre la velocidad vertiginosa con la que actúa el fiscal de la Audiencia Nacional y los intereses destructivos del Real Madrid y de Florentino Pérez en dicho proceso.

También ha ocupado el cargo de consejera en Sacyr Vallehermoso antes de que Ruiz Gallardón, en 2012, la propusiera como Abogada General del Estado, iniciativa que fue aprobada por el Consejo de Ministros. A partir de aquí han circulado informaciones en el sentido de que era ella quien representa a la Agencia Tributaria en el caso Neymar. En realidad es otro Abogado del Estado, Edmundo Bal, quien se ocupa pero nadie duda de su poderosa influencia y reflejo en aspectos principales del desarrollo del proceso.

Una socia y acreditada madridista, colaboradora además de F lorentino Pérez como Marta Silva en la órbita del caso alimenta desde luego las sospechas de que el departamento de justicia, en este caso concreto, podría estar contaminado, esta es al menos la conclusión en las redes sociales.

Cuando Josep Maria Bartomeu se refería con insistencia el martes por la noche a la intervención de los poderes públicos del Estado que no han digerido el fichaje de Neymar, indudablemente aludía al peso que pueden llegar a tener, por acción u omisión, personajes como la citada abogada, eso sin contar con que el juez Pablo Ruz es socio del Real Madrid.

Formalmente, y esta es la gran cuestión de fondo, no existe ningún conflicto de intereses ni por parte del juez Ruz -que por cierto dejará el caso en cuestión de un mes más o menos- ni de ningún otro madridista pues el Madrid no es parte del proceso. En la dimensión futbolística, sin embargo, esta independencia no es ni presunta, directamente no se la cree nadie.

JORDI CASES
Un socio necesario para el otro 'madridismo'

No sería, hoy, el socio más popular entre los propios socios del Barça. Las sospechas de que ha sido un 'jugador' dirigido desde un entorno enemigo de la junta de Rosell no se las ha podido sacudir. Tiene en su haber un ridículo notable en un frustrado voto de censura y haber dado marcha atrás, admitiendo que no había nada raro en el fichaje de Neymar, tras abrir en Madrid la puerta a los leones.

FELIPE IZQUIERDO
Las minutas más secretas y sospechosas

Ya había pleitado contra el Barça en el caso Baena pero nada le ha dado tanta fama como acompañar a Jordi Cases en su paseos por Madrid e intervenciones a la salida de la Audiencia Nacional. Siempre ha sido un secreto quién ha pagado sus minutas y por qué motivo acudió a la Audiencia Nacional en Madrid y no a un tribunal catalán sabiendo las consecuencias que podría tener

PABLO RUZ
Le llega la hora de la verdad y de actuar

Hasta ahora el juez Pablo Ruz ha acatado disciplinadamente las propuestas del Fiscal José Perals excepto en el último auto en el que le pedía abrir juicio oral contra Rosell y el Barça mientras se abría otra causa contra Bartomeu. El juez Ruz, que lleva otros casos de peso como Gurtel o Bárcenas, se ha opuesto amablemente. Se le considera trabajador, minucioso y diligente.

JOSÉ PERALS
El Fiscal que ha batido todos los récords

José Perals Calleja (Tarragona,1965) dirigió las fiscalías de Bilbao, Barcelona y Asturias antes de ir a la Audiencia Nacional. En el caso Neymar ha batido récords procesales. No sólo imputó a Rosell casi antes de cometer el presunto delito, ningún fiscal había imputado antes a nadie (Bartomeu) en el primer día hábil posible. Tampoco se había imputado a una sociedad como ha hecho con el Barça.

ABOGADOS BARÇA
Una alianza de las mejores fuerzas

Hasta ahora, la alianza de defensores que ha desfilado por el caso, desde Cristóbal Martell a Ricardo Riverola, de Cuatrecasas, no ha podido frenar la voracidad de la Audiencia Nacional, implacable en todas sus actuaciones. A estas fuerzas se ha unido ahora González Franco, un penalista que Josep Maria Bartomeu, el presidente, ha situado entre el resto y él para que no quede ningún cabo suelto

http://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20150206/54425884552/las-casualidades-tienen-nombres-y-apellidos.html

Nadie habla de Juez comprado pero bueno, esto es lo que hay en el palco del Bernabeu

¿Que tiene que ver que se jugase en el caldero? los madridistas no están lejos de ese estadio, los culés si
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Re: Pitar al himno es libertad de expresión

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